想了想，袁宗第再次让谢君友诉说当时的经历，虽然询问过很多次，但每次询问，袁宗第皆有所得。
李过等人也非常注意倾听，虽然外表嚣张，不屑一顾，但作为老贼，各人打仗时的谨慎都深入到骨子里，多听情报总没错。
谢君友在众人目光中垂头丧气，败仗每说一次，就是在他心口上剜肉，特别一些领哨看他那戏谑的眼神颇不好受。
不过他仍然再次说了，前前后后，仔仔细细，将当时的详情说来，还让驴爷孙有驴补充。
这个精瘦彪悍的老匪非常振奋，老孙家是混出头了，这些扬名天下的老掌家，大领哨都要听自己的情报，看来混流贼，这条路是混对了，以后说不定也能带一票人马。
他点头哈腰，加油添酱，将自己往日的经历说来：“回各位老掌家，那杀千刀的秀才杨河，他部下用掣雷铳一样的火器是肯定的。当时俺铜山寨的好汉攻打他们军阵，他们火铳手就躲在盾车之后，两排都是蹲着，还打得快，这不从屁股后装填哪能打啊？……兄弟们惨啊，从五十步冲去，没到他们盾车前面，结果被打了七阵排铳，惨不忍睹啊！”
李过喝道：“你这老贼肯定，他们只两排铳手，而且共打了七阵排铳？”
孙有驴磕头如捣蒜，赌咒发誓，自己说的句句是真。
袁宗第沉吟，五十步，就算人多挤在一起不好冲，但七阵排铳，这速度可谓惊人的快了。
谢君友人马中伏时遭遇也证明这一点。
王龙摸着自己下巴，最后吸了一口冷气：“也就是说，他们每次重填子药发射，不会超过十息，除了掣雷铳这样的火器，咱老子想不出别的火铳重打有这么快。”
众贼都是骇然，他们军中火器手不少，但最精锐的鸟铳手，再次发射也要六十息，大部分都要一百二十息，很多火器的质量还不行，连打三发，铳管就热得不行。
如若继续使用，不是药下自燃，就是铳管迸炸，三眼铳也一样，连打几发后，动不动就炸膛，毕竟精良的三眼铳，造价其实不少于合格鸟铳多少。
他们投降官军使用的火器，大部分都是粗制滥造的货，根本不能连打几次，总体寿命也只有几十发。
佛郎机类的铳炮好一些，散热时较为优良，有时甚至可以连着打一二十发才停下散热。就是有一个毛病，经常会泄火，总是烫得铳手炮手满脸的泡，甚至眼睛都被烫瞎了。
听谢君友，还有那孙有驴说来，那姓杨麾下的乡勇火器就没这毛病，奇了怪了。
那姓杨麾下，还能挺到五十步才开打，颇让众贼吃惊。
一般此时各营伍的鸟铳火器，都至少百步距离就开打，他们队伍也不例外。
李过持着马鞭，无意识的甩动着，他皱眉说道：“这些乡勇火器这么犀利，听哨骑说，他们还有土墙……驴球子，这人躲在土墙后面，事情就难办了。”
他甩着马鞭，目光看向孙有驴，笑道：“驴爷是吧，你有什么高见啊，跟咱老子说说。”
众贼阴冷的目光都是看来，孙有驴不敢怠慢，忙道：“回大领哨，他们火铳药力颇强，可能用柳灰。就算后膛打射，恐怕六十七步也能打透一寸厚的木板两层，三四十步，就能打透四层……”
李过等人眉头一皱，他们军中的鸟铳，因为铳管的制作不佳，柳木灰药力太强，经常会炸膛，就多使用麻秸灰、茄灰、瓢灰等代替。药力是弱了，火器的威力却大打折扣。
一般使用柳灰火药的鸟铳，百步距离可以打透一寸厚（3.3厘米）的木板两层，他们用麻秸灰，只能透一层，这些乡勇的火器用后膛，威力竟然还这么强。
孙有驴续道：“俺想来想去，若正面冲他们的铳阵，只能抬一些门板了，厚八寸以上，或是也制作一些盾车……”
李过等人眉头再次一皱，现在到处都是荒野，哪去找这么厚的门板？
就算一些寺庙有，也怕被流民劈去烧柴了。
至于盾车，他们不是清军，流寇队伍，不兴这一套。
清军队伍才用盾车，还是普及装备，每百人就有盾车四辆，尽是那种轿厢型，高八尺，硬榆槐木所制，下有四个小轮的精良盾车。光光前护板与顶板就厚达八寸，还蒙上三层牛皮，又铺泥土与沁水棉被。
甚至有些盾车前护板还非固定死，而是用活销，大小铅弹打在上面，护板会卸力，所以明军鸟铳手对上，精良鸟铳百步可以打透两寸厚的木板，八寸就无能为力了。不精良火器更不用说，别提还有牛皮，棉被，泥土等等。
明军铳手分三排四排打，鸟铳打完就打完，再次轮射不知要什么时候，偶尔速度快的，也形不成齐射威力。但清军盾车已经冲到近前，面对他们的强弓劲箭，确实就无还手之力。
但李自成的队伍就没用过盾车的，李过等人东进，一样没这玩意。
抬厚门板的事情倒不少，但也要看地方。
看这些大领哨神情不对，孙有驴慌忙又道：“俺再想，没有厚门板，没有盾车，只能用肉盾了，让那些饥民走在前面，消耗那杀千刀的铳子。又老人妇女多些，一些迂腐的官，都不敢打……”
李过容色稍霁，与袁宗第等人互视一眼，这招可用。
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